Klimatopp 2, Keipen som ny kommunetopp i Flora/Kinn kommune (02.07.2021)

Geschrieben von Snilen (Lars)

Tourcharakter	Bergtour
Karte

Besteigungen	Keipen (1.362m)	02.07.2021
Besuche anderer PBE	Knekkevasshytta (470m)	02.07.2021

Ålfotbreen har smeltet ned betydelig og er nå 1-2 meter lavere enn Keipen, som Kartverket nu holder som ny kommunetopp efter de siste målinger.

Vi lurte veldig på dette navnet, og litt søking forteller at en keip er en slags tollepinne på en robåt, en oppstikkende bratt hump. Det er mange fjell med dette navnet i området.

Fin tur langs 10,8 kilometer T-merket sti fra veien, ca 6 km nord for Svelgen sentrum. Godt tilrettelagt med trinn og klopper opp gjennom skogen, varder med rød T helt til topps. Noe sten oppover i høyden. Fantastisk vær og stor varme. I varmeste laget å gå barbeint rundt på toppen. Meget spesielt landskap. Utsikt mot de nummererte hyllene med vann, Gjegnen, restene av Ålfotbreen etc. Panorama-utsikt mot Atlanterhavet og øyriket utenfor, Hornelen, Alden etc. En fantastisk tur i et meget spesielt landskap.

Det ble målt 29 varmegrader i Svelgen denne dagen ifølge meteorologisk institutt. Fint og absolutt nødvendig å bade i vannet ved startpunktet da vi kom tilbake.

Takk til Bestemor for hyggelig turfølge på nok en fantastisk dag i fjellet.

Må nok følge T-merkingen, ingen god ide å gå i rett linje mot toppen

Tøft landskap, Hornelen sees midt i bildet

Godt og varmt, til tross for mye sne i området

En fantastisk dag i vakker natur i Norges mest nedbørrike område

I varmeste laget på steinene rundt toppvarden for barbeint-gåeing. Det svei under føttene

Benutzerkommentare

-

1
Nostalgi!
Geschrieben von Eikås 14.12.2021 21:09

Trenger ein å slette gamle lister? Eg synest det kan være historisk interessangt å sjå tilbake på det som var. Så burde vel nyaste være den gjeldene om den er kvalitets sikra for riktig data. Eg personlig saknar lista til gamle Jølster kommune :)
- -
  
  1
  Sv: Nostalgi!
  Geschrieben von janyga 14.12.2021 21:54
  
  Enig med deg, Janne! Synes det har blitt slettet alt for mange gamle lister fra kommuner som er blitt sammenslått. Kunne bare latt de leve videre med nytt navn.. Men det er nå min mening :-)
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Nostalgi!
    Geschrieben von SturlaS 14.12.2021 22:28
    
    Det er nok adskillig mer komplisert enn å la gamle lister "leve videre". Slike lister må opprettes manuelt. Se forøvrig svaret mitt under når det gjelder opprettelse og vedlikehold av lister.
    - +
      
      1
      Sv: Sv: Sv: Nostalgi!
      Geschrieben von janyga 15.12.2021 08:06
      
      Jeg glemte i farten at disse listene må over til manuell status. Jeg lagde en gang i tiden liste over gamle Tustna kommune https://peakbook.org/index.php?module=index.lists.view&id=994&pbeItem=1 Skal ved ledige stunder prøve å lage lignende lister over nedlagte kommuner som jeg savner.
- -
  
  1
  Sv: Nostalgi!
  Geschrieben von SturlaS 14.12.2021 22:26
  
  Vi _må_ ikke slette noen kommunelister.
  
  Noen (mange?) synes det blir uoversiktlig med flere nostalgiske lister der det objektivt sett er minimale forskjeller mellom listene.
  
  Dessuten må noen vedlikeholde disse listene.
  
  Det samme gjelder for lister til ikke-eksisterende kommuner som f.eks. Jølster. Alle brukere står fritt til å lage sine egne lister, men jeg håper dere forstår at vi som er frivillige i admin-gruppen ikke har kapasitet til å opprette og vedlikeholde lister til geografier som ikke finnes lenger?
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Nostalgi!
    Geschrieben von Eikås 14.12.2021 22:49
    
    Her er nok eindel som ikkje stemmer i dei nyare kommune/fylke sammenslåinger! Eg ynskjer ikkje å kritisere og eg har forståelse for at det kan være mykje arbeid i å få rette riktig data. Ellers så må eg berre kommentere at det var ein fin tur rapport Lars/Snilen har skrevet ifrå eit mesterlig flott naturområde :)
    - +
      
      2
      Re: Sv: Sv: Nostalgi!
      Geschrieben von mortenh 15.12.2021 15:36
      
      Dersom noe er feil eller mangler. Gi beskjed, så kan det rettes. Normalt er det ikke verre enn som så.
      - +
        
        2
        Re: Re: Sv: Sv: Nostalgi!
        Geschrieben von mortenh 15.12.2021 15:39
        
        PS!
        
        Her har du Jølsterlista Eikås. Med deg som fadder :-)
        
        https://peakbook.org/index.php?module=index.lists.view&id=2349
        
        +
        
        1
        Sv: Re: Re: Sv: Sv: Nostalgi!
        Geschrieben von Eikås 15.12.2021 21:49
        
        He-he! Den er fin og takk for den Morten :) Eg har nok litt sans for historier og liker ordtak som å kjenne historia! For det som var og slik vi ser det idag. To motsatte ytterpunkt som har store verdier. Det handler også om identitet og røtter. Akkurat no må eg berre anbefale ei fabelaktig bok eg leser på; Høyde over havet - Hvordan fjellene våre ble målt og satt på kartet. Sveinung Engeland. Fin førjuls syssel å lese imellom listebestigninger :)
        
        +
        
        1
        Sv: Re: Re: Sv: Sv: Nostalgi!
        Geschrieben von agnar 03.01.2022 10:21
        
        La Janne få Naustdal òg Morten, som òg er sletta. Og så kan ho overta Førde og Gaular som framleis eksisterar. Då hadde vi hatt alle dei gamle i Sunnfjord kommune.
  - +
    
    1
    Frivillighet
    Geschrieben von morsor 14.12.2021 23:42
    
    Admin gjør en stor innsats! Dersom kapasiteten ikke er der er det sikkert flere som kan hjelpe til eller overta, det vil være veldig kjedelig om gamle lister slettes. Selv har jeg kjøpt skrapekart og det er fra kommunestrukturen pr.2016. Jeg holder nå i vinter på med et større lamineringsprosjekt hvor jeg skriver ut og setter i perm. Alt sortert på 2016. Jeg er nok ikke alene om å bruke ferier og fritid på denne hobbyen :)
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Nostalgi!
    Geschrieben von otto 15.12.2021 11:55
    
    Geografiske liste er veldig bra. Fint at fylkene får leve og at noen holder styr på kommunene. I 1957 var det 744 kommuner. Klart best å følge nye kart og kommunegrenser.
    
    En annen sak er primærfaktor herfra og til månen.
    
    Det finnes lister med pf 10, 20, 30, 50, 100, 250, 500, 600, 750, 1000, 1500
    
    Blir vel ikke lenge før jeg ser 5-tallet også. Dette er ihvertfall sirkus og vel så det.
-

1
Avrunding
Geschrieben von morsor 12.12.2021 23:08

Jeg bruker 2016-lista nærmest som en livsledsager og vice versa dersom man startet tidligere med samling 2000-lista. Ikke ønskelig at den/de blir borte. Vi gjør ingen endringer med listene men greit med litt brainstorming. Så får vi se hva framtida bringer.
- -
  
  1
  Sv: Avrunding
  Geschrieben von SturlaS 13.12.2021 07:10
  
  Er det noen god grunn til å samle på lista fra 2016 kontra den fra 2000? Forskjellen på listene er veldig liten.
  
  Det diskuteres å rydde i listene og et konkret forslag er å la det stå igjen 2 kommunetopplister; 2000-lista og den lista som oppdateres.
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Avrunding
    Geschrieben von knutsverre 13.12.2021 09:08
    
    Jeg støtter forslaget om å fjerne 2016-listen!
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Avrunding
    Geschrieben von morsor 13.12.2021 14:39
    
    Egentlig bare personlige grunner som er uinteressante for andre. Men skal det være avstemning så stemmer jeg for å bevare begge.
    - +
      
      1
      Sv: Sv: Sv: Avrunding
      Geschrieben von Sola19 13.12.2021 14:50
      
      Enig med deg Morten! Det er også den mest populære kommunetopplista med desidert flest "følgere" Stemmer for å beholde alle tre listene :)
      - +
        
        1
        Sv: Sv: Sv: Sv: Avrunding
        Geschrieben von haky 13.12.2021 20:47
        
        Enig
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Avrunding
    Geschrieben von uglefisk 15.12.2021 14:12
    
    DETTE ER SAMME SAK.
    
    Kommunetopper 2016 + X-kommunetopper (6 stk) = Kommunetopper 2000
    
    Det er kun Fresvikbreen som avviker!
    
    Enig i å avrunde!
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Avrunding
    Geschrieben von SturlaS 16.12.2021 09:05
    
    Bare for å avslutte denne diskusjonen kan jeg informere om at vi lar 2016-listen være. Det samme gjelder fylkestopplisten fra 2017. Begge disse listene administreres nå av @Sola19. Takk for det Solveig!
-

1
Engasjement
Geschrieben von morsor 12.12.2021 18:09

Takk for engasjement. Jeg kommer nok aldri i mål i dette livet uansett med denne lista men personlig mener jeg at fast fjell bør trumfe bre uansett når det avdekkes. På Kebnekaise er nå nordtoppen erklært høyest. Har ikke noe problemer med å godta at målingen pr.2000 og 2016 gjelder på disse listene.
-

1
Øksfjordjøklen - Loppatinden
Geschrieben von otto 12.12.2021 15:40

ISBRE eller FAST FJELL

Øksfjordjøklen var målt 1204 for minst 20 år siden. I 2013 var den redusert til 1191. NY måling viser 1189. Kanskje blir Loppatinden høyest om et ti-år. Denne kremturen bør inneholde begge punktene på en og samme tur. Det er ingen KRISE med en reprisetur. Tre flyselskaper flyr til Alta, leiebil og hotell finnes også.
-

1
Kommunetopper
Geschrieben von otto 11.12.2021 15:19

Holder du deg til kommunetopplista fra 2000 blir det ikke så mye frem og tilbake. World Wide Vikings etablerte lista da de startet nettstedet i 2005. Ganske sikkert var det at Ålfotbreen og Fresvikbreen var høyest for 21 år siden. Kommunetopplista fra 2016 burde vært fjernet. Et tredje alternativ er kommunetoppliste fra 2021. En liste som til stadighet endres og krympes. Ja faktisk 100 topper færre og helt korrekt pr dags dato. Når det gjelder feilmålinger bør de endres på alle lister. Stå på Morten..
-

1
Kommunetopper
Geschrieben von morsor 11.12.2021 00:27

Her må noen forklare logikken hvorfor Nummestolane er på kommunetopper 2016 og ikke Keipen. Hilsen entusiast.
- -
  
  1
  Sv: Kommunetopper
  Geschrieben von Snilen 11.12.2021 14:41
  
  Jeg har tatt opp dette med mortenh, som er fadder for listen. Han hadde ikke noen spesielle meninger om saken, men siden han er fadder for lista, kan ikke andre endre på den. Det finnes også en kommunetoppliste fra 2000. Spørsmålet er hva som skal til for å endre slike lister. Ny kommunetopp kan skyldes grensejusteringer, nye målinger fra kartverket og nedsmelting av isbre. Nye kommunetopper oppstår ikke ved kommunesammenslåing isolert sett. Tidspunktet for når bretoppen på Fresvikbreen og Ålfotbreen hadde smeltet så mye at fast fjell på Nummestolane og Keipen kan tas med i betraktningen er også et moment. Her er det usikkerhet. Det er sannsynlig at Ålfotbreen var høyere enn Keipen i 2016, mens Nummestolane var høyere enn Fresvikbreen i 2016. Og dessuten var Glittertind høyere enn Galdhøpiggen frem til ca 1983, men det er en annen sak.
- -
  
  1
  Sv: Kommunetopper
  Geschrieben von SturlaS 11.12.2021 18:34
  
  Årsaken er at ingen (?) vet når nedsmeltingen hadde kommet så langt at Keipen ble høyeste punkt i kommunen. Dette ble diskutert da Keipen ble lagt inn på den dagsaktuelle lista, og da mente flere at det trolig hadde skjedd etter 2016.
  
  Hvis du eller noen andre er uenig i dette kan vi ta en ny diskusjon med tanke på 2016-lista.
  - +
    
    1
    Sv: Sv: Kommunetopper
    Geschrieben von Snilen 12.12.2021 13:56
    
    Det hadde vært greit å ha en generell regel for disse historiske listene fra 2000 og 2016. Personlig synes jeg at høyeste punkt innenfor de historiske grensene, etter de siste offisielle målinger, bør gjelde. Tenker at dette gjelder både når ny topp skyldes nye finmålinger som i Songdalen og ved nedsmelting av isbre som i Vik og Florø. Det kan komme flere slike saker når andre breer slanker seg.
    - +
      
      1
      Sv: Sv: Sv: Kommunetopper
      Geschrieben von SturlaS 12.12.2021 19:43
      
      Når det gjelder endringer pga nye/bedre målinger er nok regelen klar ved at alle lister blir justert. Nedsmelting av isbre er værre fordi det høyeste punktet faktisk har flyttet seg ved et tidspunkt som er vanskelig å fastslå.
      
      Pesonlig synes jeg Ottos forslag om å fjerne 2016-lista er godt..
      - +
        
        1
        Sv: Sv: Sv: Sv: Kommunetopper
        Geschrieben von agnar 03.01.2022 10:32
        
        Det er nok ikkje klart nei.
        
        I dag har vi (minst) 4 aktuelle lister.
        
        Sogn og fj kommunetopper 2019: Her er det brukt Punkt på Ålfotbreen(Kinn) og Nummestolane(Vik).
        
        Vestland kommunetopper: Her er det brukt både Punkt på Ålfotbreen og Keipen(Kinn), og Nummestolane(Vik)
        
        Kommunetoppar Vest-Norge: Her er det brukt Punkt på Ålfotbreen(Kinn) og punkt på Fresvikbreen(Vik).
        
        Kommunetopper Norge: Her er det brukt Keipen(Kinn) og Nummestolane(Vik).
        
        Det første er no at det blir konsekvent kva for topp som vert ført opp på lista, så må det gjerne stå Punkt på Ålfotbreen på Sogn og fj lista, men dei andre skal vel vere oppdaterte lister, så då må toppen og vere oppdatert.
        
        +
        
        1
        Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Kommunetop
        Geschrieben von SturlaS 03.01.2022 14:08
        
        Det jeg svarte på var holdningen til admin på Peakbook.
        
        Hvordan de ulike "private" listene blir oppdatert er opp til den som administrerer listen.